Spendenaufrufe = "Betteln"?

Danke,Dagmar.

Ich hab schon auf diese Gelegenheit gewartet,mal meine Gefühle auszudrücken, die bei diesen Aufrufen hochkommen.

1. Nein,ich fühle mich nicht belästigt,sondern traurig,dass ich ausser Spenden oft nicht viel mehr tun kann.

2.Dies ist kein Betteln,sondern ein Hilfeschrei für Tiere in Not.In solchen akuten Fällen bin ich immer gern bereit, mit Euro´s zu helfen!! Ich möchte halt nur wissen,ob alles in die richtigen Hände kommt und den armen Wesen ein weiteres

Leid erspart bleibt.

3.Mein Respekt gilt den Menschen,die sich solcher Fälle selbstlos annehmen und auch den Mut haben,um Hilfe zu bitten.

Immer wieder gern bin ich dabei.Ich möchte nur nicht ausgenutzt und veräppelt werden.

Mir wär es auch lieber,solche Notfälle im Vorfeld zu verhindern,aber das ist Utopie,ich weiß.

LG

Claudia-Addios

Hallo,

also ich empfinde das bestimmt nicht als betteln, weiß aber glaube ich, auf wen/was du dich beziehst!

Ich sehe es so, dass ich volle Bewunderung für Leute haben, die sich eines Notfalls annehmen und versuchen, den Tieren zu helfen. Sie machen das ja nicht, um Geld damit zu verdienen oder sich zu profilieren, sondern um das Leid der Tiere zu mildern.

Viele Halter haben eben nicht die Möglichkeit, selbst Pflegetiere aufzunehmen, obwohl sie es gerne möchten; warum sollten die nicht etwas Geld und/oder Futter spenden, damit die Last auf mehrere Schulter verteilt wird. Es wird ja keiner gezwungen zu spenden. Die meisten Spender möchten ja auch gar nicht, dass ihre Spende an die große Glocke gehängt wird, ihnen geht es auch vor allem um den guten Zweck!

Ich kann mir auch vorstellen, dass die Frage/Bitte um Spenden oft nicht leicht fällt. Noch ein Grund, das nicht zu verurteilen oder als Betteln abzutun!!

Hallo,

ich finde Spendenaufrufe an und für sich nicht unbedingt als Betteln.

Manchmal lese ich aber Sätze (so nette 2 zeiler, einfach hingeklatscht), das finde ich dann schon gebettelt, bzw. einfach dreist.

Bei einem Großnotfall nach Käfigen, Futter, etc. pp. zu fragen finde ich aber weder unverschämt, noch schlimm. Sondern notwendig. Woher soll sonst das viele notwendige Material kommen? Zugeflogen wird es ja nicht einfach kommen.

Darf denn gepostet werden, was der Anlass zur Frage ist?

LG

Huhu

Ich bin zwar nur eine kleine Masse Rattenhalter, aber ein bissl was bringen die breiten Hüften schon mit

Ich weiß nicht genau, welchen Fall du meinst, kanns mir aber in Ansätzen denken. Grad gestern hatte ich aber auch ein Telefonat mit nem Tierheim, wo es auch drum ging, wir dürfen da vorort nicht "betteln". Empfand den Tonfall auch etwas unangebracht.

In meinem "Weltbild" gibt es eine klare Grenze zwischen "Betteln" und "Spenden sammeln". Der Unterschied ist der Zweck.

Betteln wird landläufig schon sehr negativ gesehen. Klar, wenn man sieht, wer das macht. Wenn man an "Betteln" denkt, fällt einem entweder das quengelnde Kind vor den Spielzeugen ein, oder der "Haste mal ne Maak"-Mann mit Pappbecher, der sich mit seinem Pappbecher und simulierter Krankheit vor dem Supermarkt positioniert hat. Extreme, aber die fallen einem eben ein bei sowas. Und natürlich sind beide negativ besetzt, weil man weiß doch in 99%, dass jede Geschichte, die man da hört, eh erlogen ist und das Geld woanders hinläuft. Die vielen Fahrkartenzuschüsse, um die man am Frankfurter Bahnhof angebettelt wird, landen am Ende doch in der Finanzierung des eigenen Drogenkonsums, die Mark, die man unbedingt brauchte, weil man sooo hunger hatte und sich eine Semmel kaufen will, dient dazu, sich mal wieder volltanken zu können, der Euro für die kranke Mutter im Ausland bekommt der Leiter der Drückerkolonne und das Kind, das sein Spielzeug kriegt, wirft es nach ein paar Minuten gelangweilt wieder weg und will was anderes.

Betteln ist negativ besetzt, weil es ein Grund-egoistischer Akt ist, der nur auf die eigene Bereicherung abzielt und sämtliche Werte wie Ehrlichkeit, Nächstenliebe und Weiterentwicklung, ein höheres Ziel, das in irgendeiner Weise der Gesellschaft, Umwelt etc. hilft, vermissen läst. Betteln zielt darauf ab, dass ICH etwas bekomme, damit es MIR besser geht, und nur das ist wichtig. Im besten Falle setze ich es ein, damit ich vorankomme und irgendwann nicht mehr betteln muss. Um aus meiner selbstverschuldeten oder unverschuldeten Misere herauszukommen. In jedem Fall erreiche ich etwas für mich selber, das ich vorher nicht hatte und mir nicht leisten konnte.

Spenden erweitern die Möglichkeiten, die ich schon habe. Die Möglichkeiten, MEHR zu tun, für etwas anderes. Spenden sind zweckgebunden, irgendwo ist in irgendeiner Weise festgehalten, was damit zu passieren hat und im Zweifelsfall habe ich darüber Auskunft zu geben, wohin es geflossen ist. Es wurde mündlich vereinbart, wofür ich es ausgeben kann (was einem mündl. Vertrag gleichkommt), oder es wird allgemein an den Verein gespendet, was immer auch eine Zweckbindung ist, da der Verein bei seinen Ausgaben an seine Satzung gebunden ist. So kann man sich auch hier als Spender sicher sein, in welchem Rahmen es ausgegeben werden kann. Im Zweifel kann man sogar ganz einem Zweck binden, womit man schon rechtlich gezwungen wäre, sich daran zu halten.

Geld Spenden dient nicht der eigenen Bereicherung sondern einem anderen Ziel, aus dem ich selber keinen Profit schlagen kann. Spenden dienen einem höheren Ziel und sind daher auch gesellschaftlich und politisch angesehen, nicht umsonst kann man die bei großen Vereinen ja auch von der Steuer absetzen

Die Frage ist ja, wofür ich die Spenden haben will und wie ich darum frage. Ich denke, in Notfallvermittlungs-Kreisen sollte niemand Spenden annehmen, ohne eine konkrete, möglichst genaue Auflistung zu haben, für welche Zwecke dieses Geld verwendet werden soll. Je genauer vorher ausgemacht wird, wofür das Geld eingesetzt wird, desto besser ist das. Und je genauer man selber darüber Buchführt und darauf achtet, wohin das Geld, desto vertrauenswürdiger wird man auch für die, die spenden. Die wenigsten hier sind in e.V.s aktiv, so dass wir uns zumindest nicht ständig vor Steuer oder ähnlichem verantworten müssen. Deswegen ist es umso wichtiger, dass wir von uns aus Kontrollmöglichkeiten anbieten, um zu sehen, was aus dem Geld wird.

Natürlich kann man bei einem Großnotfall sagen, dass man egal wieviel gespendet wird, immer noch draufzahlen wird. Aber das hilft im Einzelfall nicht, wir müssen dankbar für jeden Cent sein und den Leuten zeigen, dass es genauso angelegt wird, wie es gewünscht wird. Dann ist die Chance auch größer, dass nochmal etwas gespendet wird, beim nächsten Großnotfall.

So. Großnotfall...

Vorneweg, weil ich sowas schon öfter gehört habe, man solle diese doch den Ämtern überlassen und den "zuständigen Tierheimen". Das ist Blödsinn. Tierheime sind in den allermeisten Fällen nicht zuständig. Sie können die Tiere nehmen, müssen aber nicht. In erster Linie sind sie für Fundtiere zuständig, aber wenn ein Amt oder eine Privatperson anklopft und sagt, "nehmt doch mal bitte diese 100 Ratten", können sie auch Nein sagen. Haben wir auch oft genug erlebt.

Und Ämter kann man auch nur im begrenzten Maße zu etwas "zwingen". Hier kommt es meist auf die Persönlichkeit des zuständigen Amts-Vet an. Manche schicken geräumte Tiere gleich zum Vergasen oder Verfüttern. Schon so manche geräumte Ratte hat nie ein Tierheim oder ähnliches gesehen, von den meisten Räumungen kriegen wir nichts oder wenig mit, weil die Tiere halt einfach verschwinden. In der nächsten Reptilienstation, o.ä. Andere Varianten fallen schon aus Kostengründen manchmal aus. Und wenn man da um Unterstützung bittet, wird es am zuständigen Bearbeiter vom Amt liegen, wieviel man erwarten kann (und mal ganz ehrlich, wer sind wir, dass wir Privatleute einem Amtstierarzt vorschreiben können, was er zu tun hat?). Aber sicher nie eine komplette Finanzierung. Die bekommt auch ein Tierheim nicht, warum also eine Privatperson? Hier scheinen manchmal komische Vorstellungen zu kursieren. Auch ein Tierheim bezahlt so einen notfall von Spendengeldern.

Warum also nicht wir?

Wer als Privatperson so einen Notfall "annimmt", muss immer auch ein Netzwerk haben, wo er sich sicher sein kann, dass es einen großen Teil des Ganzen Abfangen kann. Pflegestellen, Helfer, Gleichgesinnte in Deutschland verteilt, die man um Hilfe bitten kann. Außerdem muss man schon ein gewisses Repertoire besitzen, wie man in solchen Fällen Kosten drücken kann, über Vorratshaltung, Rabatte, Tierärzte, die schonmal ein Auge zudrücken...

Natürlich darf man das nur tun, wenn man einen gewissen finanziellen Puffer hat, einfach weil man auch viel vorstrecken können muss, bis vielleicht mal Spenden eintrudeln. Die Erstversorgung wird ja immer teuer sein und kommt auch immer sehr plötzlich. Also, eine Notfallkasse sollte schon da sein, sonst wäre eine "Annahme" eines Notfalls fahrlässig und die Ratten kämen nur vom Regen in die Traufe.

Spendenaufrufe für einen Großnotfall (oder insgesamt einen Notfall, der die finanziellen Grenzen einer Person oder Gruppierung) übersteigt, sind absolut in Ordnung. Keine Institution wird es schaffen, ohne Hinzuziehen von Spendengeldern einen Großnotfall über 100 Tieren zu finanzieren. Und so auch nicht wir Privatmenschen. Von demher ist es nur verständlich und natürlich, dass man um Unterstützung ersucht.

Ein Betteln ist es nicht. Es muss eben oben genannte Kriterien eindeutig erfüllen:

- Das Geld muss für den vorher vereinbarten Zweck verwendet werden, hierüber ist auch ein Nachweis zu erbringen, zur Not mit Rechnungen, Quittungen etc.

- Das Geld muss für einen Zweck verwendet werden, der nicht der Person selber oder seinen eigenen Ratten zugute kommt.

- Das Geld muss für ein höheres Ziel eingesetzt werden, das in irgendeiner Weise "Vorwärts bringt", also etwas positiv verändert.

- Das Geld darf nicht über Lügen und andere Falschaussagen oder falsche Versprechungen, unrealistische Beabsichtigungen erlangt werden.

Hierbei ist klar, dass gewisse Punkte auch subjektiv sind. Wir sind aber erwachsen und jeder kann selber entscheiden, ob er für etwas spendet oder nicht, und wenn ja, für welchen Zweck. Zu kritisieren gibt es da nichts, solange der Bittsteller mit offenen Karten spielt und ehrlich ist, kann man für jeden Zweck um Spenden bitten. Wenn man Pech hat, kriegt man halt nichts.

Das Problem mancher Kritiker ist einfach, dass diese "ehrenhaften Ziele", die wir verfolgen - also, das Retten von einer bestimmten Gruppe Ratten und das Eindämmen von mehr nachkommendem Tierleid - von diesen so nicht geteilt wird. Die haben eben andere Ziele und Vorstellungen, grenzen die in ihren Augen "schützenswerten" Tiere anders ein und verfolgen teils eigene Ziele, die sich mit denen jenes Notfalles wiedersprechen.

Das sollte aber kein Thema sein, weil ja niemand zum Spenden gezwungen wird und dann brauchen sie das nicht tun.

Wir wissen ja, dass es manche gibt, die da aber besonderen Ehrgeiz entwickeln und sehr aktiv gegen jegliche Form der Aktivitäten pro Notfallratte vorgehen. Denen sei gesagt, dass es natürlich jedem offen steht, berechtigte Kritikpunkte sachlich anzubringen, so dass sich jeder der über eine Spende nachdenkt ein eigenes umfassenderes Bild machen kann, aber alles seine Grenzen hat. Ein ehrenamtliches Engagement ist ein schützenswertes Gut und das auch vor dem Gesetz. Wer das und den guten Ruf des Aktiven durch Lügen und Hetzcampagnen beeinträchtigt und schädigt, macht sich strafbar und wird wenig Freude daran haben, sollte sich einer seiner permanent belästigten "Opfer" einmal wehren.

Was Spendensammlungen für Großnotfälle also angeht: Berechtigt und in Ordnung, da nötig, aber schwierig zu organisieren und gut zu überlegen.

Mit Betteln zur eigenen Bereicherung hat das nichts zu tun. Wer das behauptet, sollte sowas mal selber machen und durchrechnen, wieviel da am Ende wirklich rauskommt...

Ich persönlich mag Spenden am besten nur zweckgebunden. Machts für alle beteiligten leichter.

Liebe Grüße

Judith

Edit sagt: Wenn Sachen doppelt und dreifach genannt wurden, ich hab das über 3 Stunden verteilt auf der Arbeit geschrieben, als ich den angefangen hab, warn noch keine Beiträge da

Whow, wär ich so begabt im Schreiben und Denken, mein Beiträg hätte ähnlich ausgesehen.Danke,Judith.

Mit offenen Karten spielen ist mir sehr wichtig,so war auch der Satz mit dem Veräppelt werden gemeint.

Das Foto einer Ratte(Ivy)und auch der Rest der Geschichte hat mich zum Nachdenken gebracht und meine Bereitschaft für Notfelle zu spenden, geweckt.

Ich wusste nichts von dem Rattenelend in dieser Welt,sorry.Seit 8 Monaten les ich hier und bin immer noch entsetzt und betroffen,was die Notfallhelfer alles auf sich nehmen und zu sehen bekommen.Hier muss auf viele Schultern verteilt werden,sonst geht nix.

LG

Claudia-Addios

Hallo,

es kommt bei mir immer wirklich sehr drauf an. Muenchen damals, Klagenfurt und Schleswig neulich, Aachen letztes Jahr, Bremen vor einigen Jahren... um nur einige zu nennen sind fuer mich alles Notfaelle gewesen die absolut unterstuetzungswuerdig waren.

Ein bisschen zu zweifeln fange ich dann an, wenn ein Spendenaufruf fuer 5 Tiere kommt. Da frage ich mich dann wirklich, was diese 5 Tiere haben, dass dort Spenden (andere als das zur Verfuegungstellen von Kaefigen) notwendig sind. Da denke ich wirklich, dass Hilfe vor Ort doch wirklich meist ausreichend ist. Wenn ich sehe wie die Leute bei sowas schnell zusammenhalten und machen tun, denke ich, dass man 5 Tiere schnell versorgt bekommt.

Wenn man ueber 100 und mehr Tiere redet, sieht das anders aus. Transporte, Futter, Pflegestellen, Kaefige, Medikamente und jede Menge wird meistens gebraucht und dann soll da auch die Unterstuetzung kommen.

Zusaetzlich finde ich es aber auch wichtig, wie das ganze Ablaeuft. Ist da offiziell wer mit involviert? Vetamt, Tierschutz, etc. oder macht das eine Privatperson alleine? Bei einer Privatperson alleine sehe ich immer das Problem, dass dem Ursprung kein Ende gesetzt wird.

Der Fall, wie er grade in Hannover ablaeuft, sehe ich auch nicht als unterstuetzungswuerdig. Wenn Tiere freigekauft werden, ist da kein Lerneffekt und die Handlungsunfaehigkeit wird auch noch unterstuetzt (jetzt ist wohl auch das VetAmt mit involviert, aber zunaechst sollte es wohl anders ablaufen).

Aber als Betteln sehe ich das nicht an und wenn ich kann, nehme ich gerne Tiere aus solchen Grossnotfaellen auf um sie dann hier weiter zu vermitteln oder lasse andere Unterstuetzung den Pflegestellen, Tierheim zukommen.

LG

Lakes

Hallo,

den Beitrag von Lakes kann ich für mich so unterschreiben. Ist ganz genau auch meine Meinung.

Steffi

Hallo

Nachdem ich in der letzten Zeit doch ein paar Notfälle hatte, die finanziell auch bei wenigen Ratten wirklich bitter waren - die 7 aus Ingolstadt haben doppelt so viel Geld verschlungen durch Tierarztkosten, Transporte etc., wie zB die 60 aus Rosenheim - hab ich mittlerweile für mich selber aufgehört, einen "Großnotfall" nur noch an der Anzahl der Tiere fest zu machen. Wenn ich nun denke, die 14 Ratten, die ich hier aufgenommen hab, nachdem sie mitten im Winter an nem Feiertag Nachts ausgesetzt worden waren, bei so wenig Ratten geht man normal nicht davon aus, dass die in nur 4 Monaten so hohe Kosten verursachen:

- 3x Alizin

- 2x Kotuntersuchung

- 13x Ektoparasitenbehandlung

- 13x Endoparasitenbehandlung

- 6x Euthanasie

- 2x Kastration

- 13x AB-Behandlung 1, 4x AB-Behandlung 2, 3x AB-Behandlung 3, 2x AB-Behandlung 4 (je teilweise mit Cortison, teils reichlich Bricanyl, Theophyllin, teils auch gespritzt mit Materialkosten)

- 1x Beinbruchbehandlung

- 2x Schiefkopfbehandlung

- ca. 40-50 Untersuchungen

- Ernährung mit viel Päppelessen mit einer zusätzlichen Babyaufzucht

- Material, Transporte...

Kann bitter werden.

Glaub aber weniger, dass es hier nur um Spendenfragen in Foren geht, sondern eher allgemein.

Ich denk aber dass es normal ist, dass man erst im näheren Umfeld um Spenden nachfragt. Aber ich kann da so aus der Erfahrung hier sagen, die Leute sind auch nicht unendlich belastbar. Wer da aktiv ist, ist meistens selber mit Ratten schon voll und steckt sein Geld da rein (was ja auch super ist) und die anderen zahlen schon nach ihren Möglichkeiten bei kleineren Notfällen dazu. Und das öfter einfach so, ohne dass es öffentlich bekannt wird. Wenn dann mal ein größerer Notfall ist und öffentlich um Spenden gebeten wird, dann heißt das ja nicht, dass sonst nichts kam, aber man kann sein Umfeld auch nicht unendlich "schröpfen"

Ich hab zB für meine Würfe hier nun ein bissl Rattima gespendet bekommen Das is toll, das brauchts auch grad am meisten.

LG

Judith

Lakes:

Sorry, aber ich kann die Meinung nicht wirklich verstehen. Über den Fall in Hannover ist bis jetzt wenig veröffentlich wurden. Und das aus gutem Grund. Und solange dies nicht passiert ist, finde ich es unfair, über Dinge zu urteilen. Es hat seinen Grund, warum noch nichts öffentlich gepostet wird. Und ja, ich kenne die Hintergründe.

Hi

Laybi

Jeder, der Google ein paar Minuten benutzen kann, kann selber rausfinden, was da dahintersteckt. Da werden Makrolonboxen verkauft und wer mag kriegt noch ein "paar" Tiere dazu. Und es wurde eine Anzahlung getätigt. Da ist es doch wurscht, was sonst noch läuft, in dem Moment, wo die so nem Typen Geld geben, haben sie jedes Recht auf Unterstützung verloren. Zumindest von Seite derer, die Tierschutz ernsthaft betreiben.

Wenn da andre Sachen laufen, die vernünftiger sind, dann ist das schön und ich denke die meisten glauben auch, dass da einiges passiert. Aber wozu veröffentlicht man dann nur die Sachen, die wirklich unter aller Kanone sind? Wenn der Notfall nicht öffentlich gemacht werden soll, dann veröffentlicht man das gar nirgends und gar nichts. Erst recht nichts, was einen Notfall von vornherein disqualifiziert.

Das Einzige, was wir nun lesen dürfen ist, dass man einen Tierquäler mit Geld und allem unterstützt wos grad geht und echt, wenn da nicht irgendein Konzept nachgereicht wird, wie dem Typen doch noch ein Tierhaltungsverbot aufgedrückt werden kann und wie man das Geld von ihm schleunigst wieder zurückbekommt bis auf den letzten Cent, haben die hier Tierquälerei unterstützt und brauchen sich über keinerlei Kritik wundern.

Aber das ist nun also der Beitrag, inwiefern man auch Tierquäler mit Spenden unterstützen kann, ja?

Vll. kann man das wegen Off-Topic abtrennen.

Sehr verärgerte Grüße

Judith

Ich sehe das auch so, dass Spendenaufrufe immer ein bisschen komisch wirken. Mir wäre das sehr peinlich hier um Hilfe zu bitten. Ich würde auch nichts spenden, da man nie weiss wie seriös das ist. Für mich klingt es immer mehr so als wollten einige User hier sich als Mutter Theresa darstellen. Da hört man über 100 Ecken, dass es irgendwo Tieren schlecht geht, ob das stimmt interessiert aber nicht. Aber hauptsache man kann Spenden sammeln. Ich frage mich nur warum diese Leute dann nie Spenden für Tierheimratten sammeln. Ein Tierheim ist wenigstens seriös und da weiss man wo das Geld hin kommt.

Freunde von mir hatten vor 2-3 Jahren mal Volieren für unser Tierheim gekauft, da dort die Ratten in Hamsterkäfigen sassen. Aber für sowas interessiert sich niemand.

Hallo

Zitat

Da hört man über 100 Ecken, dass es irgendwo Tieren schlecht geht, ob das stimmt interessiert aber nicht. Aber hauptsache man kann Spenden sammeln. Ich frage mich nur warum diese Leute dann nie Spenden für Tierheimratten sammeln. Ein Tierheim ist wenigstens seriös und da weiss man wo das Geld hin kommt.

Kannst du das nochmal erklären? Ich versteh bei deinem kompletten Post ehrlich gesagt überhaupt nicht, was du damit meinst... ?

Und was hat das mit privatem Engagement für ein Tierheim zu tun, wer sagt, dass das nicht schon passiert?

Versteh ich grad nicht...

LG

Judith

isasophie:

Und wo ist für dich der Unterschied ob in 10 Tierheimen jeweils 10 Ratten in zu kleinen Käfigen in kalten Zimmern sitzen oder ob bei einer Privatperson 100 Ratten in kleinen Käfigen in kalten Zimmern sitzen?

@

Judith_München:

Die Leute die hier Spenden sammeln tun dies ja meistens nicht für ihre eigenen Tiere. Sondern es geht dann um die Tiere einer anderen Person. Namen werden aber nie genannt. Themen wo jemand Spenden für ein Tierheim sucht sehe ich jedenfalls kaum.

Für Wohnungsräumunen ist das Veterinäramt zuständig. Dies verteilt die Tiere auf umliegende Tierheime oder Vereine. Das ist natürlich schön, wenn man dann spendet, aber was spricht dagegen dann direkt ans Tierheim zu spenden anstatt an eine fremde Person anonym im Internet?

Hallo,

HinundWeg: Tierheime sind haeufig staedtische Institutionen oder private Vereine (mit staedtischer UNterstuetzung) und koennen ganz einfach mit Spenden bedacht werden. Die Kontonummern dazu stehen meist auf den Homepages oder sind erfragbar, kein Problem.

Aber TH nehmen die Grossnotfaelle in den seltensten Faellen auf oder nehmen sie nur auf, da ihnen UNterstuetzung und viel Hilfe von Privatpersonen zugesichert wird. Und was du schreibst zeigt, dass du dich noch nie mit einem der wirklichen Grossnotfaelle beschaeftigt hast. Bei vielen der Grossnotfaelle (Muenchen, Aachen, Klagenfurt) wurden die Spenden naemlich auch an das TH geschickt und es wurde fuer das TH gesucht. Soviel zum Thema serioesitaet. Meistens ist es auch kein Problem dort vorbei zu fahren und bei den Pflegestellen, Tierheimen etc., die Spenden selber abzugeben.

Laybi: Wenn keiner was ueber Hannover wissen soll, dann sollte man den Leuten ein Schreibverbot erteilen. Es gibt mindestens 5 Foren (Rattenforen, Hundeforum, Kaninchenforum, Tierforum) wo man Details dazu nachlesen kann und die 240€ Anzahlung sauge ich mir sicher nicht aus den Fingern. Und sobald Geld mit im Spiel ist, ist der Lerneffekt gleich Null. Und ja, da geht es um das Leben von 300 Tieren oder mehr, aber was fuer einen Sinn hat es, dass man die nun rettet, wenn dafuer dann 500 nachkommen, weil sich das ja lohnt mit den Tierschuetzern Geschaefte zu machen?

Denn so eine Aussagen

Zitat

leider gibt er die tiere so nciht raus und wir haben keine lust auf ärger, deswegen auch keine anzeige....

geht einfach garnicht. Dann kann man da einfach nichts machen und muss ihn in der Misere alleine lassen. Bis er es einsieht. Dann ist das mit Lerneffekt, dann mit Aemtern rein und man kann hoffen, dass er sowas nicht mehr macht, aber so ist es nichts anderes als ein Zooladenfreikauf. Edith: grade wenn der Verursacher 1500€ haben will.

LG

Lakes

Hi

Wenn die Ratten im Tierheim sitzen, kann man ans Tierheim spenden, jo. Wenn man Glück hat, nehmen die das Geld dann auch für die Ratten ( hab ich auch schon anders gesehen) Aber irgendeine Kontaktperson braucht man immer, dass überhaupt bekannt ist, was gebraucht wird und was nicht.

Wenn die Ratten aber in privaten Pflegestellen sitzen, macht es keinen Sinn, an ein Tierheim zu spenden. Naja, für das Tierheim natürlich schon, aber nicht für diese Ratten. Tierheime brauchen natürlich immer Geld, aber hier gehts ja nun drum, was ist, wenn eine Wohnungsräumung passiert.

Wenn man private Pflegestellen für unseriös hält, dann ist das natürlich erlaubt und niemand zwingt zum spenden. Das ist ok, nichts sollte so freiwillig passieren, wie finanzielle Unterstützung, Geld abschwatzen find ich auch furchtbar.

Es gibt aber Dinge, die man da dann bedenken und mit einbeziehen kann:

- Private Pflegestellen brauchen Geld, genauso wie Tierheime, um den Ratten zu helfen. Eine Spende ist also immer hilfreich.

- Wie offen ist die Pflegestelle? Wieviel informiert sie über das, was bei ihr läuft, wie konkret benennt sie Dinge, für die Geld gebraucht ist, was bietet sie für Kontrollmöglichkeiten an für mich, dass ich sicher gehen kann, dass das Geld auch da ankommt? (man kann ja Kassenbelege einfordern, Rechnungen einsehen oder sowas)

- Wenn ich mir unsicher bin, gibt es eine Möglichkeit, auf materialspenden auszuweichen? Wenn ein Sack Rattenfutter gespendet wird, kann man davon ausgehen, dass er auch nur Ratten zugute kommt.

- Ziehe ich es vor, nur Notfälle in meiner Umgebung zu fördern? Dann hat man die Möglichkeit, Spenden selber vorbei zu bringen, vielleicht sogar beim Ausgeben des Geldes dabei zu sein, mir die Situation vorort selber anzuschauen und die Problematik schildern zu lassen. Vielleicht engagiere ich mich ja selber als Pflegestelle oder helfe bei Transporten, dann hab ich das Geld für die Unterstützung des Notfalls selber ausgeben und einsetzen können (man kann auch Arbeitszeit spenden ).

- Kann ich das Geld genau da hinschicken, wo es dann auch verwendet wird? Mittelsmänner machen alles chaotisch, wenn einer die zentrale Koordination eines Notfalls übernimmt, macht es sowas klar unübersichtlicher. Da kann man auch Kontakt zu einer Pflegestelle selber herstellen lassen und dem direkt etwas geben.

- Ist die Pflegestelle in einem Verein organisiert, die die Verteilung der Gelder reglementiert?

In jedem Fall habe ich solche von dir beschriebenen Notfälle noch nie erlebt, wo irgendjemand für einen Fall sammelt, wo die Situation der Ratten eigentlich "nicht interessiert". In allen Fällen, die ich erlebt habe, gab es immer Kontaktpersonen, die bei der Situation im Tierheim oder als Pflegestelle etc. selber vorort sind und das Rattenelend mit anschauen. Und denen es eben nicht egal ist, sonst würden sie es ja nicht tun. Das ist irgendwie absurd und es ist seltsam, sowas als Argument zu lesen. Hier im Forum sind im Jahr vielleicht 2-3 Anfragen wegen Spenden. Und zumindest seit ich hier bin hats da noch nie was gegeben, wie du es beschreibst. In allen anderen Foren wo ich bin auch nicht.

Klar, wenn da irgendjemand anonym Spenden für irgendeinen Fall sammeln würd, der ihn gar nicht angeht... jo. Aber das tut doch keiner. Bisher gabs noch immer Ansprechpartner vom Notfall vorort selber.

Und deine Vorstellungen von Wohnungsräumungen kann ich so leider auch nicht teilen. Klar passiert das manches mal so, wenn das Amt grad gut drauf ist und die Tierheime Platz und Lust auf die Tiere haben. Aber das ist oft genug nicht so. Und wir dürfen auch nicht die Fälle vergessen, wo gar keine Beschlagnahmung von Amts wegen passiert, sondern eine einvernehmliche Abgabe der Tiere, die mit Auflagen verbunden ist. Auch sowas gibts.

Und vergessen wir nicht die ausgesetzten Tiere, die ausgeuferten Zooladenschwangerschaften, da kann auch schnell Großnotfall-Niveau erreicht werden, wo das Amt nicht wirklich dran interessiert sein wird. Großnotfälle müssen ja nicht nur durch Wohnungsräumungen kommen.

Lakes

Ah, ich glaub, so sehr einer Meinung waren wir selten

Bis dann

Judith

(die jetzt übrigens auch wieder ins TH fährt, da bei der Vermittlung hilft, paar Kleinigkeiten zum Knabbern mitnimmt und Zeit "opfert/spendet", um da zu helfen - so von wegen für ein TH wird ja eh nicht gespendet... wozu das aber an die große Glocke hängen? beim ordenrlichen Notfallvermittler gehört das auch dazu, dass man Kontakt mit den THs hält...)