Beiträge von Purple_Rat

Sorry für diese Off-topic-Fragen, die haben sich plötzlich aufgedrängt

Hi!

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Hallo,

also 1. sind Hausratten eine ganz andere Rattenart (Rattus rattus), als es die Wanderratte (Rattus norvegicus) ist; von Letzterer stammen unsere Farbratten ab.

Tatsächlich! Das wusste ich ja gar nicht. Hab mich grad bei Wikipedia durchgelesen. Die Hausratte steht in Deutschland sogar auf der roten Liste der gefährdeten Arten!

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2. warum sollte der IQ eines Lebewesens sinken, nur weil es nicht mehr immer täglich nach Futter suchen muss?

Wenn Du diesen Zusammenhang mit Quellen belegen könntest, wäre das interessant. (Oder eben zu der Studie über Menschen, die Du erwähnst.)

Das fände ich auch sehr interessant

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Ich habe auch irgendwo mal gelesen das geistig gescheite Menschen, zu nicht so gescheiten Menschen, länger leben, also denke ich das es bei den Tieren nicht anders ist.

Das heißt also auch dass intelligentere Ratten älter werden als weniger intelligentere?

Wenn das so ist, dass der IQ eines Lebewesen sinkt, weil es bestimmte Dinge einfach nicht mehr können muss ( jagen, Futter suchen ) dann müsste der IQ eines Menschen ja quasi auch irgendwie niedriger geworden sein? Keiner muss mehr los in den Wald um Futter zu suchen, wir brauchen nur in den Supermarkt spazieren und haben alles was wir brauchen. Wobei wir ja mittlerweile in anderen Bereichen "intelligenter" geworden sind. Wir bauen Flugzeuge, Fahrzeuge, Häuser, Computer, bekämpften damals noch tödliche Krankheiten etc.. Wahrscheinlich hat sich das ganze damit dann "aufgehoben"

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Da sollte schon mehr zwischen Wildies und Farbies liegen, denn die lange Domestikation hinterlässt ihre Spuren, es gibt sogar einen Bericht, dass Gene für die Zahmheit der Ratte gefunden wurden.

Das ist ja spannend. Das heißt dass Farbratten ein spezielles Gen in sich haben, dass den Wildratten fehlt, und Wildratten auch in Gefangenschaft nie wirklich zahm werden ( können) ?

Wie haben die Leute das denn so hingekriegt? Haben die sich dann quasi immer die zahmsten Ratten rausgesucht und nur mit denen immer weiter gezüchetet ? Wie ensteht denn so ein "neues Gen" überhaupt ? Und ist dieses bestimmte Gen dann in jeder Farbratte vorhanden ?

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Hallo,

so interessant das Thema Ernährung Wolf / Hund ist, ich glaube es wäre nicht sinnvoll, wenn wir das in diesem Thread vertiefen. Ursprünglich ging es hier ja um was anderes

Grüße

Steffi

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Tut mir leid, du hast Recht, wollte das nur nochmal dazu schreiben

Wow, ich komme gar nicht mehr hinterher mit dem Lesen! Finds toll das man hier so viele zahlreiche Infos bekommt.

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Bringt man euch das auch so bei ?
Das ist falsch. Wölfe nehmen auch Beeren zu sich, problemlos. Sie fressen auch den Mageninhalt ihrer Beutetiere.
Deshalb kann und sollte man Hunde 70:30 Barfen - 70 % Fleisch und Rohfleischknochen, 30% pflanzliche Nahrung, vor allem Gemüse und Obst, in der Regel püriert, damit die Tiere die Nährstoffe auch aufnehmen können.

Ob Wölfe Getreide im Hundefutter (das enorm verändert wurde durch Erhitzen, damit es Hunde überhaupt verwerten können) verdauen können ? Ich würde das nicht ausschliessen. Aber es ist absolut unnötig, da nur billiger Füllstoff.

Nur kurz zur Niniel - dass Wölfe nicht nur Fleisch essen, sondern auch Beeren und Pflanzen, das wissen wir natürlich schon. Wollte nur darauf hinaus dass es uns so erzählt wurde dass Wölfe das übliche Hundefutter ( wo eben Getreide und andere Erzeugnisse drinnen sind ) nicht verwerten bzw. vertragen können.Der Lehrer wollte uns quasi den Unterschied von Wolf und Hund deutlich machen, das Hunde solche Sachen eben vertragen, ein Wolf eben nicht. - ob das nun stimmt oder nicht, ist dann die andere Sache.

Natürlich hast du recht, Hunde sollte nicht mit diesem Futter gefüttert werden,und Barf ist wahrscheinlich das gesündeste was man seinem Hund geben kann. Wenn ich einen Hund hätte würde ich ihn so ernähren, nur leider ist das übliche Futter für viele die einfachste Variante.

Wow kalessin! Danke für diese detailierte und verständliche Erklärung! =)

Vielleicht solltest lieber du den Unterricht für die angehenden Tierpfleger machen? Also ich fänd es absolut klasse wenn uns das jemand so erklären würde! So wie du es erklärst ist es auch wirklich nachvollziehbar.

Finde es schade dass uns dann quasi "Mist" erzählt wird, und wir dann in ein paar Jahren neuen Lehrlingen den selben "Mist" erzählen. Man sollte als Lehrer von zukünftigen Tierpflegern ja schon irgendwie Ahnung davon haben, was man den Schülern so erzählt. Dass dann die Farbe "Agouti" nicht älter wird als die Farbe "Siam" steht dann wohl fest.

Wie ist das denn dann mit den Nackrackten, den Rex oder den Sphinxratten die du erwähnst? Leben die dann weniger lang weil sie eben wirklich Qualzuchten sind? Und warum genau macht man das eigentlich? Die Nackratte wird wahrscheinlich eine Idee für Allergiker gewesen sein, oder? Weiß nicht, ansonsten kann ichs nicht nachvollziehen warum man einer Ratte das Fell "weg züchtet" . Oder finden manche Leute es einfach nur schön?

Das was du mit den Hunden erwähnst haben wir auch schon ein bisschen angeschnitten. Es gibt zwar einige Unterschiede zwischen Wolf und Hund ( zum Beispiel frisst ein Wolf ausschließlich Fleisch und würde zum Beispiel das Getreide das im Hundefutter manchmal drinnen ist nicht vertragen, während ein gesunder Hund fast alles veträgt ) aber letztendlich habe ich nie gehört dass Wölfe länger leben als bestimmte Hunde. Klar, die Dogge wird leider nicht besonders alt, wogegen kleinere Rassen ziemlich alt werden können. Aber grundsätzlich ist die Lebenserwartung ähnlich,

Es ist so traurig dass so ein intelligentes und lebenslustiges Tier wie die Ratte so früh schon wieder gehen muss.. . Wahrscheinlich muss man sich einfach damit abfinden, wenn man Ratten halten möchte.

Hallo und danke für eure Antworten!

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Warum denkst du, dass die Lebenserwartung einer "Wildratte" theoretisch höher ist als die der Farbratten, die wir alle halten?.

Auch Siams bzw. Huskys sind Farbratten. Der Begriff Farbratten bezeichnet eigentlich nur die Haustierform von rattus norvegicus und hat mit der äußerlichen Erscheinungsform (Phänotyp) eigentlich nichts zu tun.

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Hoi Purple_Rat,

woher hast du denn die Info, dass Wanderratten in Gefangenschaft älter werden ?

Hast du da eine seriöse Quelle ?

Denn wenn man die Erfahrungen von Haltern von HaWis und Wildies so zusammen nimmt, leben die nicht länger oder kürzer und sind weder gesünder noch anfälliger als normale Farbratten *schulterzuck*

Dabei kann man sogar eine verringerte Lebenserwartung erwarten, gerade wenn es ängstlichere Tiere sind, da der Stress sich negativ auf Immunsystem und Lebenserwartung auswirkt.

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Ich dachte ich hätte das selbst mal auf irgendeiner Seite gelesen, war mir aber nicht sicher, und dann haben wir eben noch ein Blatt bekommen bekommen wo das drauf stand, und auch der Lehrer ( der kein Tierpfleger ist, sondern eben einfach "nur" Lehrer) meinte, dass Wildratten in Gefangenschaft so alt werden können wie zum Beispiel Kaninchen. Ich war ganz baff, weil ich es ziemlich tragisch finde dass unsere Ratten keine besonders hohe Lebenserwartung haben. Deshalb hab ich ja auch nachgebohrt, weil ich es einfach nachvollziehen wollte warum die Wilden älter werden können und unsere Ratten eben nicht. Und wie gesagt, der Lehrer hat wirklich viel erzählt, aber besonders verständlich war es nicht. Das einzige was ich verstanden hab war dass Farbratten, die den wilden Ratten von der Zeichnung ähnlich sind, auch länger leben als andere Farbratten.
Aber anscheinend hat der Mann sich dann selber vertan. Hier in der Schule ist es mir des öfteren aufgefallen dass Sachen anders erklärt werden als in unserem Betrieb. Der Betrieb ist letztendlich auch viel näher am praktischen dran, und die Lehrer eben "nur" an der Theorie.

Wenn das also nicht stimmt, dann tuts mir leid dass ich so doof nachgefragt habe, ich dachte evtl. ist ja was an der Aussage des Lehrers dran.

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Das nennt sich Agouti

Und genetisch liegt wenig zwischen einer Siam- und einer Agouti-Farbratte - einfach ein paar Gene für die Fellfärbung. Die beeinflussen die Gesundheit aber nur minim (helles Fell schützt weniger vor Sonnenstrahlung und damit vor Hautkrebs - eben sowas, was auf physikalische Unterschiede zurückzuführen ist), solang nichts in der Nähe der Gene liegt und dadurch kombiniert vererbt wird. Unter dem Siam-Shade kann auch genetisch eine Agouti-Ratte liegen.

Da sollte schon mehr zwischen Wildies und Farbies liegen, denn die lange Domestikation hinterlässt ihre Spuren, es gibt sogar einen Bericht, dass Gene für die Zahmheit der Ratte gefunden wurden.

Oh man ich bin echt noch verdammt unwissend was die ganzen Farbvariationen betrifft. Ich weiß wie man sich mit Ratten beschäftigt, wie viel Platz sie brauchen und was sie gerne essen, aber bei den Farben komme ich irgendwie nicht ganz zurecht. Nennt sich dann z.B eine ganz graue Ratte auch Agouti? Hatte mal so einen, den Lenny.

Domestikation ist grad ein ganz wichtiges Wort in unsererm Unterricht Ich fand es eben auch total merkwürdig, wie man denn eine Ratte so "verzüchten ( Wortwahl des Lehrers! ) kann, dass sie dann plötzlich statt 6 oder 7 Jahren dann plötzlich nur noch 2 oder 3 Jahre alt werden können. Er meinte dann, ich solle mir dann doch eher ne wildfarbene Ratte holen, anstatt meinen Siams, weil die würden auch älter werden. Und selbst wenn das nun so gewesen wäre, hätte ich meine Jungs ganz sicher nicht eingetauscht. Nie im Leben.
Aber anscheinend ist das ja dann alles doch nicht so wie er meinte. Möchte auch keine falschen Tatsachen hier ins Netz stellen, ich dachte nur der Lehrer hat Ahnung von dem was er spricht.

Hallo liebe Rattenfreunde

Ich erlerne ja gerade den Beruf des Tierpflegers. Stecke momentan voll und ganz im ersten Lehrjahr drinnen, arbeite zwar schon eine Weile in diesem Tierheim, und wurde jetzt im September übernommen.
Nun lerne ich ja die unterschiedlichsten Dinge von den unterschiedlichsten Tieren ( der Unterricht ist wirklich verdammt interessant, Schule hat noch nie so viel Spaß gemacht wie jetzt ) und wir werden das Thema "Wanderratten-Farbratten" auch dieses Jahr noch durchnehmen. Da wir momentan vor allem das Thema "Vom Wildtier zum Haustier" durchnehmen, gehen wir momentan immer von der Wildform der Tiere aus, und wie es nun zu unseren Haustieren gekommen ist, und warum sie so sind wie sie sind. Wie gesagt, ich finde das total spannend
Jetzt habe ich rein aus Interesse dem Lehrer,der bei uns die Ratte auch durchnehmen wird, schon vorab ein paar Löcher in den Bauch gefragt. Das waren so Fragen wie es zum Beispiel von der braun-grauen Wanderratte nun zu z.B Siamratten kommen konnte, da die Wanderratte nun mal braun ist und die Siamratte aussieht.. naja, anders . Die Erklärung erschien mir sehr plausiebel, ist auch die gleiche wie es zum Beispiel vom Wildkaninchen zum kleinen Zwergwidder kommen konnte. Die letzte Frage war dann die, dass ich schon mal gelesen habe dass die Wildratte in Gefangenschaft viel älter werden kann als unsere Farbratten. Klar, draußen in der Natur wird sie wohlmöglich durch Fressfeinde und Menschen nicht besonders alt. Aber rein theoretisch ist die Lebenserwartung von einer Wildratte höher, als die von Farbratten. Die Frage ist nur, warum? Der Lehrer hat einiges erzählt, was aber vor allem an mir hängen blieb,ist die Theorie dass zum Beispiel Farbratten die naturfarben sind, das heißt quasi dieses braune Fell besitzen, länger leben als zum Beispiel Siamratten. So ganz verständlich war das nun ja nicht für mich, da eine Siamratte doch wahrscheinlich den gleichen Organismus besitzt wie eine braune Ratte. ( Falls dieses braune bzw. naturfarbene eine eigene Bezeichnung hat, tuts mir leid, ich wüsste gerade nicht wie man es nennt )

So, da ich in diesem Gebiet verdammt neugierig bin, dachte ich mir, ich frage einfach mal in diesem Forum mal nach, wie eure Meinungen dazu sind. Vielleicht habt ihr ja auch schon Erfahrung gemacht dass Farbratten die den Wanderratten ähnlich sahen länger lebten, als eine Huskyratte oder eben wie in meinem Beispiel die Siamratte? Und falls ja, welchen Grund hat das denn? Ich hab nur so viel verstanden, dass diese ganzen "bunten" Ratten schon total "verzüchtet" sind, und deshalb nicht so lange leben?

Ich freue mich wenn jemand antwortet

Liebe Grüße!

Hallo
Klar mag es in bestimmten Tierheimen so ablaufen dass sie es verweigern wenn junge Menschen daher kommen, die Ratten abgeben wollen, aber kein Geld haben um die Abgabegebühren zu bezahlen. Aber genauso gut ist es möglich dass sie an ein Tierheim gelangen das mit sich reden lässt! Man muss es einfach versuchen, meiner Meinung nach. Wenn die zwei zusammen mit den Ratten da auftauchen, ihre Situation schildern, kann ich mir nicht vorstellen dass Tierpfleger/Tierschützer sie abwimmeln. Vor allem weil man als Tierfreund absolut vermeiden will dass die Ratten entweder ausgesetzt oder verfüttert werden würden, nur weil man sie nicht aufnimmt. Weiß ja nicht wo du wohnst Lealein. aber wenn es bei mir in der Nähe wäre, melde dich bei mir. Arbeite bzw. lerne gerade selbst im Tierheim das gleichzeitig ein Tierschutzverein ist. Vielleicht würde man durch einen Aufruf gleich eine Pflegestelle finden, die die Ratten vorübergehend aufnimmt bis man jemand gefunden hat.

.. Edit: Habe gerade gesehen dass du sehr sehr weit weg von mir wohnst. Schade. Hoffe du findest in deiner Umgebung schnell Hilfe!

ich würde sie an deiner stelle persönlich abholen und persönlich ins Tierheim bringen. Nicht dass deine Freundin, weil es schnell gehen muss, auf den Gedanken kommt die Ratten an igrendwelche Schlangenhallter zu verschenken. Arbeite selber im Tierschutz, wenn ihr Geldprobleme habt dann erklärt dass einfach den Pflegern. Wir zum Beispiel, lassen oft mit uns reden, weil wir immer froh sind dass die Tiere lieber im Tieheim landen, als eben mal verfüttert zu werden oder weiterhin in Hamsterkäfigen eingepfercht werden. Viel Glück

Würde mich auch tierisch interessieren ob teppichfritz die nötige Hilfe bekommen hat

hallo

Finde es total süß dass deine zwei Hunde lieb sind zu Kleintieren.
Nur das Problem an der Sache könnte sein dass die Ratten die Hunde nicht als "Freunde" sehen. Wir haben hier eine sehr träge Oma-Katze, die wirklich nichts mehr jagt oder erlegt, außer vielleicht mal ein paar Fliegen oder winzige Spinnen aber meine 3 Jungs sind trotzdem immer ganz starr in ihrem Käfig wenn sie daran vorbei spaziert. Mittlerweile ist es nicht mehr so schlimm, anfangs sind sie sofort in ihr Häuschen geschlüpft als sie vorbei lief. Trotzdem merke ich ihnen an dass sie Angst vor unsrer Oma habe, wesswegen ich auch schaue dass sie nicht so oft am Käfig vorbei rennt.

Was ich damit sagen will ist, dass es gut sein kann dass deine zwei Hunde den Ratten gar nichts tun würden - nur das wissen die Ratten nun mal nicht und reagieren ganz nürlich - mit Angst

Also bei mir ist auch alles mit Zeitung abgedeckt. Meine ersten Ratten hatten noch Streu drinnen und es sah auch immer ziemlich aus in meinem Zimmer. Bei meinen zweiten Ratten habe ich angefangen Zeitung zu nutzen und das tu ich bis heute, und bin bei meinem dritten Rudel immer noch sehr überzeugt davon. Klar gefällt es ihnen immer total sie zu zerfetzen. In den Klos habe ich Chinchilla-Sand. Komischerweise musste ich mein jetziges Rudel gar nicht überzeugen, sondern sie haben es von Anfang an genutzt. Pipi machen sie aber auch noch überall hin, das habe ich schon lange akzeptiert. Nur die Köttel sind immer in den Klos und selten dass ich mal welche außerhalb finde.
Weil es nur mit Zeitung ziemlich ungemütlich ist habe ich in den Häuschen und auf den Etagen unterschiedliche Handtücher. Das sind 6-7 Handtücher die meine Ratten-Handtücher sind und wirklich nur den Ratten gehören. Die dürfen zerfetzt werden. Wenn ich den Käfig sauber mache werden auch die Handtücher alle raus genommen und gewaschen. In denen steckt der Geruch meiner Böcke immer ziemlich drinnen..

Meine 3 stehen total drauf, und entscheiden auch immer selbst wo sie ihre Handtücher wollen. Mittlerweile weiß ich wo sie welches Handtuch haben wollen, aber manchmal entscheiden sie sich wieder neu und es liegt dann plötzliich auf ner anderen Etage und sie kuscheln zu dritt darauf.

Ich bin also auch sehr überzeugt von Zeitung ( und Handtüchern ) vor allem weil mir bei meinen ersten Ratten aufgefalle ist dass sie oft geniest haben als ich noch Streu genutzt habe. Meine jetzigen haben dieses Problem nicht.

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hab jetzt hier wirklich nicht den Bedarf, das zu rechtfertigen

Ich habe ja auch geschrieben dass du dich nicht rechtfertigen musst, wenn du dir Hilfe vom Tierschutz holst. Ich habe nur von meinen bisherigen Erfahrungen erzählt. Dass es in meiner Arbeit schon oft "ähnliche Fälle" gegeben hat - auch aus irgendwelchen Gründen, durch Krankheiten, Schicksalschläge oder einfach aus Unwissenheit der Besitzer -und dass wir zum Beispiel einfach nur sehr froh sind wenn die Besitzer sich selbst eingestehen dass es einfach zu viel geworden ist, und wir gar nicht weiter rum stochern warum weshalb - Es geht uns um die Tiere, und wenn wir ihnen helfen können, dann tun wir das.

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Aber ich werde gewiss nicht "Hut ab" sagen (wie es Rattenmami91 schrieb), weil jemand 5 vor 12 nach Hilfe ruft - das geht mir dann doch zu weit. Die Situation ist ja wohl auch nicht von gestern auf heute eskaliert. Die Konsequenzen tragen schließlich letztendlich das betroffene Tierheim und in allerallererster Linie die Tiere!

Ich zum Beispiel sage auch nicht "Hut ab". Es ist wirklich nicht toll wie die Ratten gehalten werden, und sich wild vermehren. So ein Zustand passiert, wie du schon sagst, nicht von einen Tag auf den anderen. Das ist schleichend -und man hätte sicher auch eher reagieren können!

Aber wie gesagt - es ist passiert, und da das Kind schon in den Brunnen gefallen, hätte ich vor allem das Ziel vor Augen den Tieren zu helfen. Belehrungen ändern ja auch nichts mehr daran.

Dass die Situation blöd gelaufen ist und dass es nicht richtig war, weiß teppichfritz ja selbst schon- sonst würde er nicht hier her schreiben.

Jetzt hoff ich einfach sehr, vor allem für die Ratten, dass er die Ratschläge animmt und eine Anlaufstelle findet.

Schade dass es passiert ist, aber es ist passiert.

Ich abeite selber im Tierschutz, und manchmal passiert das leider. Haben schon oft Wohnungen geräumt mit unzähligen trächtigen Katzen, Katzenbabys, Hunden, Hundewelpen, Kaninchen.... Das sah manchmal sehr wüst aus, aber wir sind immer sehr froh wenn die Besitzer sich selbst eingestehen dass es einfach zu viel geworden ist und sich die Hilfe holen!

Hol dir Hilfe! Du musst dich auch nicht rechtfertigen.Tierschützer, so ist bei uns, sind froh wenn sich die Besitzer wirklich Hilfe holen anstatt es einfach so weiter laufen zu lassen. Es gibt nämlich auch Besitzer die es überhaupt nicht einsehen dass es nicht mehr geht und wir dann von den Nachbarn gerufen werden, dann artet das oft leider aus und braucht Überzeugungsarbeit. Aber du siehst es ja selbst, dass es nicht mehr geht, das ist doch schon mal sehr gut

Ruf den für deinen Ort zuständigen Tierschutz an. Oder das Tierheim ( was bei uns die selbe Anlaufstelle ist ) Die helfen dir mit Sicherheit. Ich drücke dir mal die Daumen und hoffe sehr dass du dir bald geholfen wird.

Ganz liebe Grüße

Hallo! Ich würde die beiden auch auf alle Fälle in eine Box setzen. Hatte vor ein paar Jahren 5 Böcke wo einer anfags auch ziemlich aggressiv war gegenüber von den anderen und normalerweise immer am stänkern und auch sehr aufsessig war. Als wir umgezogen sind waren es auch ein paar Stunden Fahrt, und plötzlich war er ganz klein und ruhig und hat sich die ganze Fahrt unter seinen Kumpels vergraben. So ne Fahrt ist einfach immer etwas stressig, und die Gesellschaft der anderen, so habe ich immer das Gefühl, beruhigt ungemein.

Der Bock wurde dann mit der Zeit auch immer ruhiger, hatte ne ziemlich fiese Vergangenheit, als er nach paar Wochen gesehen hat wie schön das Leben sein kann wurde er auch gegenüber der anderen immer freundlicher.

Meine 3 heute Früh beim Kuscheln ♡

Hallo! Also ich habe hier auch 3 identische Jungs, die im Moment fast gleich groß und schwer sind. Ich unterscheide sie mittlerweile ganz gut an ihrer Art und ihren Charakter, aber wenn ich mir noch unsicher bin guck ich auf die Schwanzspitze. Versuch das bei deinen doch auch mal, vielleicht gibt es da auch Unterschiede ? Mein Mali hat eine ganz rosane Schwanzspitze wobei der Rest des Schwanzes dunkler ist. Marci hat nur einen kleinen rosanen Punkt an der Spitze, während Milly gar kein rosa am Schwanz hat. Wenn sie das nicht hätten hätte ich mir anfangs vielleicht das mit der Lebensmittelfarbe überlegt

LG Caro

Hallo! Ich hab mir jetzt alles hier durchgelesen und irgendwie ist es mir noch nicht wirklich schlüssig... Ist Multifit oder Rattima besser? Habe bis jetzt immer Multifit gefüttert, aber da ich oft gelesen habe dass Rattima gesünder und besser ist habe ich es mir bestellt. Wie ist das denn nun? Ich habe meinen 3 jetzt mal langsam das Rattima angeboten und sie haben sich gleich drauf gestürzt. Aber Multifit fanden sie auch gut. Weiß jetzt nicht was ich ihnen weiterhin geben soll, bzw. welches gesünder ist?